Соседи требуют, чтобы кусты малины сидели от забора на метр. Насколько правомерно их требование?
Это требование абсолютно неправомерно!
Впрочем, корни малины разрастаются слишком активно, и, похоже, соседям не хочется, чтобы ваша малина оказалась на их участке. И это вполне разумно!
Необходимо стремиться к добрососедству и проявлять понимание!
3 августа 2019, 20:25
Максим, при всем уважении, вы ошибаетесь! Претензии соседей имеют под собой законные основания, поскольку существуют определенные нормы, которые обычно отражаются и в уставе СНТ. Советую ознакомиться с информацией здесь: pronormy.ru/stroitelstvo/uchastok/rasstoyanie-ot-zabora-do-derevev
3 августа 2019, 20:32
Людмила, если границу перегораживает сплошной забор, например, из профлиста, то разрешено сажать любые растения, но только не выше высоты этого забора!
3 августа 2019, 20:55
Согласна, но такой забор уже является нарушением.
3 августа 2019, 20:41
Безусловно, в любом случае лучше иметь добрые отношения с соседями! Я всегда стараюсь уточнить у них, можно ли что-либо посадить или посеять! Наблюдала за посевом высокорослого гороха и фасоли вдоль забора, так как это будет затенять их клубнику! После получения положительного ответа, я посеял!
Добрососедство — это аксиома! Независимо от законов!
Мы даже согласуем, кто и когда будет сажать картошку! Это всегда совместное решение!
3 августа 2019, 20:48
Никто и не оспаривает необходимость добрососедства!
Однако, речь в этом обсуждении идет о другом.
Дружеские отношения — это хорошо, но законы никто не отменял.
3 августа 2019, 21:12
Я вижу, Мила, для вас добрососедство незначимо. Почему? Вы говорите: «Дружба дружбой, но законы никто не отменял». Для людей, таких как я, Максим и многие другие, добрососедство — это аксиома, а вам важнее закон. Я считаю, что эта позиция не отражает человеческую логику. Я высказал лишь свое личное мнение, не претендуя на стопроцентную правоту…
3 августа 2019, 21:39
Франс Хасанович, какое-то странное суждение!
Разве все должно делиться только на черное и белое?
Или Людмила утверждала, что дружба — пустое понятие?
Не так и не так — ответов на оба вопроса нет.
Неправильно навешивать ярлыки вроде «нечеловечная логика» — на мой взгляд, это оскорбительно.
Можно и дружить, и следовать законам. Можно не дружить. Но пренебрегать законами нельзя. Поскольку за отсутствие дружбы ничего не последует. Хотят — прекрасно. Не хотят — не нужно.
А вот нарушение закона — это уже правонарушение, и за это предусмотрены последствия.
Если же задан вопрос о том, «является ли требование правомерным», то нелогично отвечать — «дружите с соседями». Правильнее будет сказать, что в каком-то законе указано, что да, действительно, высаживать можно в определенных местах, или наоборот, нельзя. Или это указано в уставе СНТ или ином правоустанавливающем документе.
С уважением к вам.
3 августа 2019, 21:47
Ольга, если опираться на ваши слова, обратитесь к моим соседям (с западной стороны), возможно, они и спилят два своих ореха!
Могу предоставить адрес!
3 августа 2019, 22:02
Максим, то, что я сказала, стоит воспринимать лишь в своем значении: нельзя ставить знак равенства между дружбой и законами, что и сделал Франс Хасанович.
Зачем мне обращаться к вашим соседям? Я не работаю в надзорной службе и не слежу за соблюдением законодательства. Да и не имею никаких оснований требовать от ваших соседей что-либо.
Каждая ситуация уникальна. И, конечно, доброжелательные отношения всегда намного лучше.
Но есть два нюанса:
1. вы должны осознавать свои права
2. нужно решить, хотите ли вы воспользоваться законными средствами для защиты своих прав.
Зависит ли это от отношений с соседями? Возможно.
Я могу не дружить с соседями и игнорировать, когда их гнилые сливы падают ко мне во двор. Это мой выбор. Чтобы этого не замечать, мне не обязательно с ними дружить.
Ещё один момент.
Соседи — это часто непостоянная ситуация.
Сегодня это замечательные люди, с которыми вы дружите, ведете переговоры и не обращаете внимания на мелкие (или крупные) нарушения, как близкие посадки малины, орехов, яблонь, слив, картошки (с колорадскими жуками, которые неизменно отправляются на ваши любимые помидоры), окон во двор и стен сарая и прочее.
А завтра эти люди могут продать свой дом/участок/дачу и появятся новые соседи. И им будет все равно, какие у вас были договоренности с Машей-Петей-Васей и замечательным малышом Виталиком, которого вы всегда угощали конфетами и который катался на великах с вашими детьми.
А новые соседи с точки зрения закона окажутся правыми.
И это снова подтверждает вывод Людмилы: «Дружба дружбой, но и законы никто не отменял».
3 августа 2019, 21:58
Может и спилят, как вы думаете?
Орех высотой 7 метров
3 августа 2019, 22:05
Изучите законы, найдите необходимые основания и подойдите к соседу с тем, чтобы обсудить так и так, есть проблемка…
Если это проблема
Ваши соседи — вам и решать.
3 августа 2019, 22:19
Ольга, да, я изучал! И юриста также привлекал!
Деревья посажены правильно, на расстоянии 2-3 метра от границы! К тому же соседка работает в нашем суде уборщицей! Тоже разбирается в этом деле!
Я ей однажды сказал, что подам в суд, и она напротив — подавай!
Надеюсь, что она сейчас меня слышит и читает!
3 августа 2019, 22:32
Но вот смотрите, вы призываете к миру с соседями, а сами даже юриста приглашали и мечтаете о суде.
Где же логика, Максим?
3 августа 2019, 22:42
Людмила, я всем рекомендую дружить с соседями!
И нельзя сравнивать высоту малины у автора вопроса с семи метровым деревом грецкого ореха у нас!
У нас в целом нормальные отношения! Однако, существует некое препятствие!
3 августа 2019, 22:59
Манчжурский орех у одного из соседей тоже свисает и засыпает мой палисадник своими листьями, но я с ними не устраиваю конфликт, как вы тут предполагаете. Осенью и весной собираю листья молча и на этом все.
9 ноября 2019, 12:32
Максим, деревья посажены неверно, а ваш юрист некомпетентен.
2 метра — это для низкорослых деревьев. Орех — это высокорослое дерево, значит, должно быть 4 метра. И уборщица — это не арбитр. Она просто сказала вам «Иди», чтобы показать, что не боится вас. Судья не вступит в конфликт из-за деревьев… Тем более, что уборщица вряд ли сможет ему взятку предложить. Если что, всегда можно обжаловать в высшую инстанцию и дойти до верховного суда.
3 августа 2019, 22:22
Максим, вот это действительно огромный орех! В сравнении с ним, мои облепихи и сливы выглядят как мелкие сорняки!
3 августа 2019, 22:33
Хотя снимки не самые лучшие, очертания сих деревьев видны!
Так мы и живем! Приходится мириться!
В этой тени растет экспериментальная картошка, морковь и свекла! На данный момент все хорошо, и я полил этот участок всего пару раз!
На следующий год планирую полностью засадить картошкой! Если вдруг результат будет плохим, я перелезу через забор и спилю все! Надеюсь, что суд примет решение не в мою пользу!
3 августа 2019, 22:13
Ольга, я не согласен с вашим мнением и искажением моих высказываний. Для меня лучше жить в согласии с соседями, чем подчиняться законам. Яркий пример привел Максим: «Крона яблони соседа свисает над моим участком». Закон нарушен? Да, нарушен. Вы что, Ольга, предлагаете Максиму потребовать убрать яблоню? Но я думаю, Максиму поступает мудрее, чем вы и Мила: он мирится с нарушением закона и предпочитает ДРУЖБУ. С вашей логикой: «Потому что за недружбу ничего не будет». Повторяю, это не человечная логика. Прав Максим: «Худой мир лучше доброй войны!»
3 августа 2019, 22:21
Ах, какие у соседа яблоки сладкие! Пусть растут, я не скажу ему ни слова плохого, только скажу спасибо!
3 августа 2019, 22:28
В прошлом году, когда мы полностью убрали огурцы из теплицы для подготовки земли к очередному сезону, разговорились с соседом. Я сказал, что мы покупаем огурцы, он чуть не враз сообщил, что как же так. Мы выкидываем свои огурцы, а ты их покупаешь! В результате он дал мне целый таз огурцов!
Дядя Володя, если ты читаешь это, огромное спасибо за все!
3 августа 2019, 22:34
Я всегда своим соседям говорю, что с такими, как они, мне и не нужно ничего выращивать. Одна соседка дарит мне огурцы, другие — яблоки и всякие мелочи…
А Франс Хасанович сразу меня записал в противники.
3 августа 2019, 22:51
Он вас в противники не записывал, ваши комментарии сами вам такую репутацию создают!
3 августа 2019, 22:54
Про своих соседей по даче я ни разу не говорила, разговор сейчас именно об этом. Поэтому не стоит перекручивать факты. Все остальные мои комментарии в других обсуждениях никаким боком к этому делу не относятся.
Кроме того, Максим, прежде чем писать о других, внимательно перечитайте все свои замечания здесь.
3 августа 2019, 23:03
Я не переворачиваю, просто поделился собственным «опытом» общения с соседями!
Другие ваши комментарии никак не связаны с этой темой!
Это просто мои размышления вслух!
Если чем-то вас обидел, прошу прощения!
Давайте лучше жить в согласии! А?
Но деревья соседей нам действительно мешают! Не понял пока как, но мешают!
4 августа 2019, 06:04
Максим, в принципе, я уже давно не обижаюсь на людей, особенно на тех, кого не знаю. Не вижу смысла в обидах, ведь человек вряд ли изменится, а свои нервы важнее.
Да и ни с кем я не ссорюсь, а просто выражаю свое мнение так же, как и вы.
И давно заметила, что наши законы не так уж плохи, как многие считают. Если их соблюдать, жизнь становится проще, и соседи становятся дружнее. Дело в том, что не все хотят следовать законам и чувствуют себя «пупами Земли». Вот в этом проблема.
3 августа 2019, 23:04
Максим, предупреждение.
Пожалуйста, не переходите на личности.
3 августа 2019, 23:19
Ольга, хорошо!
Но мой ответ связан с другим комментарием!
3 августа 2019, 22:28
Франс Хасанович, как вы понимаете, я не собираюсь с вами спорить. Странно, что ваша логика указывает на то, что если я ответила на конкретный вопрос четко и ясно, вы сразу же решили, что я нахожусь в конфликте со всем миром.
Кстати, проблемы с соседями сразу бросаются в глаза, особенно если у них возникли сомнения по поводу дружеских отношений.
Кроме того, когда мы строили баню, соседка была обеспокоена, не будет ли снег падать с крыши и мешать ей, и вы считаете, что я должна была сразу же объявить всем о своих правах на баню?
Уже сообщаю вам, что у нас нет никаких конфликтов с соседями, и не будет. Ни из-за малины, растущей в мою сторону, ни из-за яблонь, которые нависают над моим участком, ни из-за бани, построенной слишком близко к забору.
Все эти вещи существовали до меня, и никто не собирается их убирать. Они не мешают мне, и, вопреки вашему мнению, поддержка со стороны соседей, когда нужно присмотреть за моим участком и полить растения в мое отсутствие, значит для меня гораздо больше.
3 августа 2019, 22:44
Мила, должен признаться, я не моментально пришел к такому выводу, как вы сказали. Я наблюдаю за вашими действиями уже много лет и пришел к пониманию, что пословица «лучше худой мир, чем добрая война», о которой упомянул Максим, вам явно не подходит.
3 августа 2019, 22:45
3 августа 2019, 22:56
Не удивлюсь, если вы фиксируете все мои комментарии, чтобы потом, при случае, ткнуть мне их в лицо.
3 августа 2019, 23:35
Мила, отвечаю откровенно: «мне это не нужно». Однако если вас не цитировать, вы всегда способны интерпретировать информацию по-своему, а от своей цитаты уже сложнее отвертеться. И вот вы пишете предположение: «Не удивлюсь, если вы все мои комментарии даже в цитатник записываете». Повторяю: мне это не нужно… Я не строю предположений, не выдумываю вместо вас, а опираюсь только на факты.
4 августа 2019, 05:57
Вы действительно счастливый человек! Просто удивительно, как вы можете помнить все мои 5646 комментариев в памяти — это вызывает зависть!
3 августа 2019, 23:01
Франс Хасанович, как раз тот орех, который Максим упоминает, по заявлению самого Максима был посажен законно. Таким образом, в данной ситуации Максим (извините, что говорю о вас в третьем лице, Максим, если вы читаете это) «примиряется» с законно установленным фактом и даже находит в этом свои преимущества. И в этой ситуации (извините, Максим) разумность заключается в том, что он использует данное положение на свою пользу, а не в том, что, как вы говорите, он выбирает худой мир.
То же самое касается людей, которые покупают квартиры с окнами, выходящими на соседние дома — они ставят жалюзи, плотные шторы и так далее.
Что вы подразумеваете под «нечеловечной логикой»? Вы пытаетесь сказать, что я не человек? Или у меня логика далека от человечности?
Где именно должна проявляться человечность? В том, чтобы я, нанося себе вред, своим убеждениям и законным правам, должна дружить со всеми подряд, даже с теми, с кем не хочу дружить, просто так…? Почему я должна проявлять доброту к человеку, который игнорирует мои права и нарушает закон? Это действительно человечность?
Нет, Франс Хасанович.
Это нормальная логика, когда я сама выбираю, идти ли мне в суд или общаться на дружеской ноте, исходя из собственных решений, а не потому, что вы называете меня нечеловечной. Ситуации бывают разные! Обобщать все вовсе неразумно…
3 августа 2019, 23:17
Но, с другой стороны, хорошо, что мне приходится меньше поливать!
Мы пересмотрели ситуацию с посадками и, как ни странно, выяснили, что основная картошка на следующий год будет расти в тени!
Если бы не это, я бы искренне поблагодарила соседей с западной стороны!
3 августа 2019, 23:20
Ольга, я говорю о кроне яблони, которая свисает над садом Максима, а вы, кажется, нашли возможность перевести разговор на грецкие орехи. Я в первом комментарии Миле четко указал, что выражаю исключительно свое личное мнение и не претендую на абсолютную истину. Вы же, не прочитав все комментарии или сделав это невнимательно, интерпретируете мои слова так, будто я вам что-то диктую. Пожалуйста, действуйте по своему усмотрению! Да, ситуации бывают разные, но я при любых условиях постараюсь разрешить проблему мирным путем (сильно постараюсь!).…
3 августа 2019, 23:35
Вы правы, я перепутала яблоню с орехом (кстати, пока неясно, законно ли посажена яблоня, и, кроме того, сосед сам начал решать эту проблему).
Но это не отменяет тот факт, что ваше утверждение о том, что «дружба для вас — пустое слово, и это не человечная логика» совсем не указывает на попытки мирно разрешить проблему с вашей стороны и отсутствия притязаний на единственно верную точку зрения.
Личное мнение — это замечательно, но сформулированное в такой манере и с использованием таких выражений… это граничит с оскорблением.
Именно по этой причине вся эта дискуссия и началась.
Надеюсь, вы услышали меня.
3 августа 2019, 23:26
Ольга, пишите, пожалуйста, но прошу, не переходите границы. Я не называл вас нечеловечной, я говорил о вашей ЛОГИКЕ как нечеловечной. Это разные вещи.
3 августа 2019, 23:38
Прочитайте мой комментарий еще раз.
Если вы хотите.
Для меня вопрос закрыт.
И вам не рекомендую продолжать, поскольку это уже точно не по теме.
8 октября 2020, 06:51
Правая сторона участка (ваш забор) — это ваша зона ответственности, то есть вы должны его построить. Левая сторона — зона соседа. Т.е. У каждого на участке — строится правая сторона. Но бывают исключения. Иногда соседи хотят, чтобы забор выглядел одинаково, и тогда они делят расходы пополам, кто-то строит сам, если соседи не могут позволить себе расходы (например, старая бабушка). Случай в нашу пользу, мы построили заборы и с правой, и с левой стороны, в разные годы, но все же. Сперва наша дача сдавалась на лето, и никто не собирался ставить забор, а соседи были довольны лесками вместо забора, так что мы решили сделать это самостоятельно.
8 октября 2020, 17:04
Согласна! Порой проще (хотя и обойдется дороже) сделать всё своими силами, чем терпеть такое. Я этой теме уже сколько маме твержу. Но она убеждена, что сосед обязан построить забор. А ей безразлично, она просто натянула свою сетку вокруг фундамента, а во время дождей вся вода текла к ней на огород и подмыла все столбы, которые погнулись на её участке. Она их подперла жердями, торчащими на пол-огорода, о которые все спотыкаются. Но она так и не хочет ничего делать. Я бы на её месте плюнула на всё и сделала сама. Но она упрямая, ей лучше спотыкаться о жерди.
8 октября 2020, 20:27
Мила, ожидание соседей — не наш вариант, как я и написала. Все слишком выглядело депрессивно в начале. Поэтому мы решили и установили новый забор, хоть и недорогой.
8 октября 2020, 04:13
Что касается посадок, вы правы.
О заборах обычно соседи договариваются сами, и заставить соседей его ставить, если они этого не хотят, нельзя (если, конечно, в вашем товариществе нет специального пункта устава об этом).
По поводу живности, вам нужно узнать, какое назначение участка у соседей. Если это ЛПХ, то держать животных можно, однако с соблюдением санитарных и ветеринарных норм.
Никто не хочет конфликтовать с соседями. Если есть и другие недовольные, вы можете объединиться и действовать совместно.
8 октября 2020, 19:58
Рабица довольно дешевая. Наверняка у них уже стоят столбы. Неужели они не могут выделить даже такие деньги? Или вы сделайте сами, муж соседки может помочь с установкой.
У меня слева соседи сами поставили штакетник. Он красивый, невысокий и с зазором в 4 см. Так как это была инициатива соседей, я ничего не платила. Они просто спросили, буду ли я против. Я сказала, что меня и рабница устраивает, но если они хотят, я не против.
Если смотреть, у меня тоже есть рабятся, которую поставили соседи, правда, еще до меня.
8 октября 2020, 20:22
По «закону» кусты должны находиться на расстоянии метра от ограждения, возможно, даже без согласия соседей. Но все-таки нужно наладить дружеские отношения и согласовать все.))
9 октября 2020, 04:14
Правильно делают, что требуют. Поскольку в СНиПах раньше, а сегодня в СП прописаны все требования к посадке кустов и деревьев. Тень от них при высоте кустов 1,5-2 м тоже значительная. У соседей участок шириной 1,5 метра в густой тени превращается, а длина явно не метр, поэтому они и требуют.
У нас малина разрослась… до границы полметра, и у наших соседей такая же проблема — тень на грядках. На следующую весну буду её корчевать, хотя они и не просили. Они только просили решить вопрос с порослью. Весной вкопали полосы линолеума шириной сантиметров 40.
9 октября 2020, 04:43
Что касается забора. У нас тоже с одной стороны огорода проблемные соседи. Это пенсионеры, не очень старые, у которых всего пара грядок, но остальное их совсем не волнует. Трава разрослась, и всё летит к нам. Хоть бы покосили. Устала от прополки той части участка рядом с ними, прямо скажем. Уговорила мужа сделать глухой забор из поликарбоната, чтобы у нас был свет и меньше сорняков.
Эти соседи всё пытаются отхватить кусочек нашего участка. Еще при родителях они нарастили кучи из труб и огородных грядок, так что на наш участок зашло на 40 см. Это еще одна причина, чтобы установить забор. Если бы они ухаживали за своим огородом из-за необходимости, предлагая себе и детям корм, я была бы только рада. Но занимать лишние 40 см и разводить сорняки — это просто непорядок. И у них также кусты сажаются без соблюдения норм. Просила убрать какой-то ужасно шипастый куст, который вырос на границе, потому каждый раз, когда я пропалываю вдоль границы, я обдираю руки. Однако это бесполезно. Они еще и пихту посадили в 1,5 метрах от границы. Дерево выросло метра на 10 или более. Вся тень теперь у нас, но у них участок более солнечный. Не хочется ругаться, но, похоже, придется.
